PWGay

Politechnika Warszawska w kolorach tęczy
Dzisiaj jest 20 paź 2019, o 05:48

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna

Uważam, że linki do Bezpiecznie.org i Pozytwnie.org powinny
Czas głosowania minął 18 kwie 2010, o 08:24
zostać usunięte, 17%  17%  [ 1 ]
zostać, 67%  67%  [ 4 ]
nie mam zdania. 17%  17%  [ 1 ]
Liczba głosów : 6
Autor Wiadomość
Nieprzeczytany post: 3 kwie 2010, o 03:56 
Offline
Chłopiec
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 mar 2004, o 00:56
Posty: 4986
Lokalizacja: Elka
Obserwując, jak zmienia się PWG wraz z przejściem na nową platformę sprzętowo-programową, zauważyłem że pojawiają się elementy, których wcześniej nie mieliśmy, a które w jakiś sposób... konkretyzują nasz portal. Od razu chciałbym jednak zaznaczyć, że moja opinia, którą zaraz przeczytacie nie jest jakimkolwiek sprzeciwem. Ma tylko na celu byście zauważyli coś, co być może umknęło uwadze niektórych z Was, a najlepiej wyrazili też swoją opinię.

Na stronie głównej forum, w ramce "zajrzyj też tu" jest link do "pozytywnie.org.pl". Po wejściu na podlinkowaną stronę trafiamy na portal dla osób "żyjących z hiv". Pomijając wszelkie gry słowne i inne dywagacje, chciałbym zauważyć, że umieszczenie linku do "pozytywnie.org.pl" potwierdza pewien stereotyp o gejach. Nie twierdzę, że to źle, ale chciałbym byście i Wy zastanowili się przez chwilę, czy chcecie byśmy ten stereotyp powielali.

już tłumaczę, jak ja to rozumiem:
Zazwyczaj w działach "zajrzyj też tu" znajdują się linki do portali, które mają tematykę zbliżoną do tej, na której znajduje się czytelnik. Bywa też tak, że linki te prowadzą do stron, które nie są na ten sam temat, ale mogą zainteresować czytelnika. W ostateczności, pojawiają się linki do stron super fajnych, które po prostu warto odwiedzić (pozytywnie.org.pl nie jest jakaś super fajna). Umieszczenie na portalu dla homoseksualnych studentów politechniki linku do strony dla osób zarażonych wirusem hiv sprawia wrażenie, że oba tematy są mocno powiązane. Dla mnie jest to niemal jak oświadczenie: "nasi czytelnicy, geje z politechniki należą do podwyższonej grupy ryzyka zarażeniem wirusem hiv i w związku z tym pewnie im się przydadzą informacje o tym jak żyć po zarażeniu". Tymczasem w licznych dyskusjach na forum oburzamy się, gdy ktoś nazwie homoseksualistów grupą podwyższonego ryzyka zarażeniem wirusem hiv. Czy nie ma tu pewnej sprzeczności? Na forach dla graczy, miłośników kotów, anarchistów, ogrodników, kulturystów, a nawet na portalach z erotycznych dla heteroseksualistów raczej nie znajduję odnośników do tematyki hiv, a na stronach dla homoseksualistów - tak. Jak to wytłumaczyć? Chyba nie tym, że homoseksualiści wyjątkowo dbają o zdrowie i jak najwięcej czytają o hiv, by dobrze go unikać. A nawet jeśli, to to miałoby sens chyba także tylko wtedy gdyby uznać homoseksualistów za grupę podwyższonego ryzyka - inaczej potrzeba czytania na te tematy nie byłaby większa niż w przypadku pozostałych grup społecznych.

Przy okazji zapytam, dlaczego w dziale "zajrzyj też tu" nie ma linków do portali randkowych dla homoseksualistów, portali z pornografią homoseksualną ani innych działów z taką rozrywką? Nie żebym potrzebował i nalegał by takie wprowadzić, ale argument "nie, bo nie chcemy powielać stereotypów, że homoseksualiści chodzą do łóżka z kim popadnie" jest już niestosowny. Wszak świetną metodą zarażenia się hiv jest właśnie chodzenie do łóżka z kim popadnie, a skoro wiedza na temat tego jak żyć z hiv jest dla homoseksualistów taka przydatna, to najprawdopodobniej korzystają oni z tej cudownej i niezwykle przyjemnej metody zarażenia.

_________________
Chłopiec pełen magii

count your blessings now
'fore they're long gone


Ostatnio zmieniony 3 kwie 2010, o 08:25 przez Asakura, łącznie zmieniany 1 raz
Dodano ankietę


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 3 kwie 2010, o 08:22 
Offline
Emanacja Pi i Sigmy

Rejestracja: 12 lis 2007, o 19:28
Posty: 1620
Śpieszę wytłumaczyć:

Obie te strony (Pozytywnie i Bezpiecznie) są pod opieką Lambdy. Osoba opiekująca się tym przedsięwzięciem została skierowana do mnie osobiście i zwróciła się z prośbą o zamieszczenie tych linków.

Ponieważ na nasz portal trafiają rożne osoby, w tym i takie które poszukują i potrzebują pomocy i w takiej kwestii. Niezależnie od stereotypów uważam, że powinny się tam znajdować.

Przeprowadźmy jednak ankietę.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 3 kwie 2010, o 14:10 
Offline
Ciasteczkowy skrytożerca
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18 lis 2008, o 01:40
Posty: 2418
Lokalizacja: Praga Północ
to może artykuł macqa też chcesz wywalić?
ja nie widzę w tym problemu że są te linki

_________________
hań-ba, hań-ba...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 3 kwie 2010, o 14:35 
Offline
Czarownica nie z tej Ziemi
Awatar użytkownika

Rejestracja: 7 sty 2009, o 02:47
Posty: 710
Lokalizacja: MiNI
"Ja obowiązkowo muszę tutaj zrobić jednak regulamin. Ten link jest umieszczony beznadziejnie!! O 3 piksele za bardzo z prawej strony, i o 2 od dołu. Całkowity brak funkcjonalności i za kolorowe. Tak, zróbmy regulamin w tej kwestii a na razie to wyrzućmy. A swoją drogą to jest to samowolka budowlana i nikt mnie nie pytał czy chcę mieć jako członek PGW coś wspólnego z Lambdą"

Kto inteligentny to się domyśli, dlaczego podnoszę taki raban :mrgreen:

_________________
Ten post może zawierać śladowe ilości orzechów arachidowych


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 3 kwie 2010, o 22:19 
Offline
Chłopiec
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 mar 2004, o 00:56
Posty: 4986
Lokalizacja: Elka
Ja na wszelki wypadek jeszcze raz napisze, ze mi ten link zupełnie nie przeszkadza i że chyba proponowałbym żeby został. Niemniej, jeśli uznacie, że linki tego typu są stosowne na takich stronach jak nasze, będę musiał uznać że istnieje istotny związek pomiędzy zarażaniem się hiv, a homoseksualizmem.

_________________
Chłopiec pełen magii

count your blessings now
'fore they're long gone


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 3 kwie 2010, o 22:42 
Offline
Emanacja Pi i Sigmy

Rejestracja: 12 lis 2007, o 19:28
Posty: 1620
Chlopiec pisze:
Ja na wszelki wypadek jeszcze raz napisze, ze mi ten link zupełnie nie przeszkadza i że chyba proponowałbym żeby został. Niemniej, jeśli uznacie, że linki tego typu są stosowne na takich stronach jak nasze, będę musiał uznać że istnieje istotny związek pomiędzy zarażaniem się hiv, a homoseksualizmem.
Bo ma.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 3 kwie 2010, o 23:35 
Offline
Mistrz-Magik ;)

Rejestracja: 23 cze 2009, o 20:54
Posty: 259
ja uważam, ze jesli to mialoby pomóc choć jednej osobie znalezc informacje w sytuacji dla niej tragicznej, to nieistotne są stereotypy - informacje te powinny zostać

_________________
"Wyobraźnia jest ważniejsza od wiedzy" A.Einstein


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 3 kwie 2010, o 23:45 
Offline
Emanacja Pi i Sigmy
Awatar użytkownika

Rejestracja: 5 wrz 2007, o 15:04
Posty: 1680
Lokalizacja: Mchtr
Moim zdaniem sformułowanie "Zajrzyj też tutaj.." jest mylące. Sugeruje miejsca o podobnej zasadzie funkcjonowania co PWG.
Jednakże czy linki będą i pod jakim napisem mi wszystko jedno. Ułatiwanie dotarcia do informacji jest zawsze plusem.

Asakura pisze:
Bo ma.

Czy to miała być mało gramatyczna odpowiedź na Chłopca sformułowanie:
Chlopiec pisze:
Niemniej, jeśli uznacie, że linki tego typu są stosowne na takich stronach jak nasze, będę musiał uznać że istnieje istotny związek pomiędzy zarażaniem się hiv, a homoseksualizmem.
???

_________________
Polityczna poprawność - narzędzie obrony głupców.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 4 kwie 2010, o 22:43 
Offline
Emanacja Pi i Sigmy

Rejestracja: 12 lis 2007, o 19:28
Posty: 1620
miała


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 5 kwie 2010, o 00:07 
Offline
Emanacja Pi i Sigmy
Awatar użytkownika

Rejestracja: 5 wrz 2007, o 15:04
Posty: 1680
Lokalizacja: Mchtr
Asakura pisze:
miała

Czasem jak coś napiszesz to mam ochotę walnąć głową w ścianę...

Proszę, uzasadnij swoje zdanie ?

manowce pisze:
wtf?! (szczególnie ostatnie O_O )

Obrazek

_________________
Polityczna poprawność - narzędzie obrony głupców.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 5 kwie 2010, o 02:13 
Offline
Czarownica nie z tej Ziemi
Awatar użytkownika

Rejestracja: 7 sty 2009, o 02:47
Posty: 710
Lokalizacja: MiNI
Chodzi zapewne o to, że homoseksualiści są grupą podwyszonego ryzyka zarażeniem wirusem HIV i dlatego umieszczamy takie linki u nas na stronie.
Z tym, że Asakura umieścił je na swojej stronie PWG a nie na naszym, ogólnym PWG, co jest różnicą ponieważ jak widać trochę chociaż ten temat jest zapalny : )

_________________
Ten post może zawierać śladowe ilości orzechów arachidowych


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 5 kwie 2010, o 03:09 
Offline
Chłopiec
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 mar 2004, o 00:56
Posty: 4986
Lokalizacja: Elka
mati pisze:
Chodzi zapewne o to, że homoseksualiści są grupą podwyszonego ryzyka zarażeniem wirusem HIV i dlatego umieszczamy takie linki u nas na stronie.

A są? Makaron, Cysiek, MarioPan - Wy to czytacie i nie grzmicie?
Cytuj:
Z tym, że Asakura umieścił je na swojej stronie PWG a nie na naszym, ogólnym PWG

Gdzie je umieścił? Nic mi o tym nie wiadomo, aby było coś takiego jak strona PWG Asakury. Asakura dodał linki za prośbą kogoś z Lambdy, do grupy linków, które polecamy na PWG. I dobrze - opieka nad portalem, a w tym aktualizacja jego treści to robota, na którą trzeba poświęcić czas, więc możemy się cieszyć że Asakura to dla nas robi.

Problem w tym, że moim zdaniem umieszczanie takich linków na stronach dla homoseksualistów sugeruje np. osobom postronnym, że homoseksualiści mają więcej powodów do interesowania się hiv niż inne grupy. A precyzyjnie rzecz ujmując - problem w tym, że istnieją na ten temat różne sprzeczne poglądy i wydawało się, że członkowie PWG zgadzają się że homoseksualiści wcale nie są żadną grupą podwyższonego ryzyka. Nie raz prezentowane były wyniki badań na ten temat - przytaczane najczęściej w wątkach dotyczących krwiodawstwa.

Stawiając temat od innej strony okazuje się, że być może wśród samych homoseksualistów panuje przekonanie, że są oni grupą podwyższonego ryzyka hiv. Chyba nie ma badań, które wskazywałyby, że "świadomość hiv" jest mniejsza u homoseksualistów niż u heteroseksualistów, a są wskazujące że jest nawet większa. W związku z powyższym można spróbować wnioskować, że homoseksualiści prawdopodobnie słusznie oceniają swoją grupę jako tę o podwyższonym ryzyko - gdyż są dobrze uświadomieni w tym co wiąże się z ryzykiem zarażenia hiv i po prostu albo podejmują takie ryzykowne zachowania albo widzą, że inni z tej grupy te ryzykowne zachowania często podejmują.

Skoro Asakura uważa, że występuje choćby korelacja pomiędzy homoseksualizmem a zarażaniem się hiv, jego decyzja o dodaniu wspomnianych linków wydaje się zupełnie oczywista. Ciekawi mnie teraz natomiast to, ilu członków PWG uważa, że szansa znalezienia wirusa hiv w przypadku badania krwi losowego homoseksualisty jest większa niż w przypadku losowego heteroseksualisty. Kiedyś sam odpowiedziałbym, że uważam, że szanse te są bardzo zbliżone, ale biorąc pod uwagę te nowe przemyślenia stwierdziłbym, że trudno powiedzieć. Niemniej sam uważam, że ryzyko zarażenia hiv mnie samego jest bardzo niewielkie i zapewne mniejsze niż ryzyko zarażenia przeciętnego heteroseksualisty w moim wieku.

_________________
Chłopiec pełen magii

count your blessings now
'fore they're long gone


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 5 kwie 2010, o 11:29 
Offline
Emanacja Pi i Sigmy
Awatar użytkownika

Rejestracja: 7 kwie 2005, o 23:28
Posty: 1743
Lokalizacja: Jedyna słuszna strona Wisły
Chlopiec pisze:
mati pisze:
Chodzi zapewne o to, że homoseksualiści są grupą podwyszonego ryzyka zarażeniem wirusem HIV i dlatego umieszczamy takie linki u nas na stronie.

A są? Makaron, Cysiek, MarioPan - Wy to czytacie i nie grzmicie?


Mati, czy możesz podać źródło tej informacji? Byłoby fajnie, gdyby w miarę możliwości nie była to strona Stowarzyszenia im. Piotra Skargi, albo strona Redwatch.

Chłopcze, dopiero teraz znalazłem temat i już grzmię ;)
Jeszcze kilka lat temu w kwestionariuszach dla krwiodawców było pytanie, czy dawca ma kotakty męsko/męskie i byliśmy tak zaliczanie do grup podwyższonego ryzyka.
Ponieważ uważam, że ja wiem lepiej, co, kiedy, z kim i jak, a ponadto nie widzę możliwości, jak stacja krwiodawstwa mogłoby zweryfikować czy heteryk się zabezpiecza - oszukiwałem przy tym pytaniu.
Niestety, nadziałem się w Niderlandach, gdy poszedłem oddać krew, gdyż tam od homoseksualistów krwi nie biorą, a ja zaznaczyłem, że owszem, seks m/m mi się zdarza.
Teraz w polskich kwestionariuszach tego pytania nie ma, jest tylko 'czy zapoznałeś się z informacją o zachowaniach ryzykownych'. Powiem szczerze, nie wiem, co tam jest.

Gidja pisze:
Asakura pisze:
miała

Czasem jak coś napiszesz to mam ochotę walnąć głową w ścianę...

Proszę, uzasadnij swoje zdanie ?


Owszem, byłoby miło usłyszeć pogląd Asakury.

Asakuro, mam mały apel: ponieważ jesteś zwolennikiem wprowadzania reguł do wszystkiego, gdyż ułatwiają życie Tobie i innym, byłbym zobowiązany, gdybyś pochylił się nad tymi dotyczącym polszczyzny :wink:

_________________
We have to make books cool again. If you go home with somebody and they don't have books - don't fuck them.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 5 kwie 2010, o 12:55 
Offline
Rusałka
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 cze 2009, o 10:19
Posty: 1318
Lokalizacja: WAWA
Szczerze powiem, że wypracowanie własnego poglądu względem nowo umieszczonych linków zajęło mi sporo czasu, szczególnie że nie chciałem popadać w sprzeczność, a także zaproponować pozytywne (!) rozwiązanie...

1. Odnośnie opinii:
Chlopiec pisze:
Umieszczenie na portalu dla homoseksualnych studentów politechniki linku do strony dla osób zarażonych wirusem hiv sprawia wrażenie, że oba tematy są mocno powiązane. Dla mnie jest to niemal jak oświadczenie: "nasi czytelnicy, geje z politechniki należą do podwyższonej grupy ryzyka zarażeniem wirusem hiv i w związku z tym pewnie im się przydadzą informacje o tym jak żyć po zarażeniu".

- rozsądny i racjonalny wydaje mi się pogląd, że linki umieszczone na stronie naszego forum świadczą o nas - o naszych problemach, zainteresowaniach, kwestiach dla nas istotnych. W tym sensie nie byłoby dla mnie zaskoczeniem, gdyby odwiedzający nasz portal z faktu umieszczenia omawianych linków wysnuwali wnioski, o których pisze Chłopiec. A nie chciałbym, żeby takie wnioski wysnuwali, niezależnie od tego, czy są prawdą, czy nie :roll:

2. Tymczasem jednak opinia:
Asakura pisze:
Ponieważ na nasz portal trafiają rożne osoby, w tym i takie które poszukują i potrzebują pomocy i w takiej kwestii. Niezależnie od stereotypów uważam, że powinny się tam znajdować.

- wydaje mi się również uzasadniona: jeśli możemy pomóc osobom zarażonym HIV lub narażonym na zarażenie - uważam, że należy im pomóc. Co więcej, jeśli miałoby to komuś uratować zdrowie lub życie (co potencjalnie jest możliwe) - uważam, że reputacja nas:uczestników PWG lub nas:gejów jest kwestią drugorzędną.

3. Wydaje mi się, że powyższą sprzeczność można rozwiązać poprzez umieszczenie linków pozytywnie i bezpiecznie w ramach szerszej grupy linków co zasugeruje, że nie są one przez nas jakoś szczególnie preferowane. Nie musi to być wcale rozmycie tematu (co nota bene jest specjalnością moich krajan - krakusów), jeśli w ramach tych linków wyraźnie wyróżnimy sekcję linków np. bezpieczny seks, zdrowotne albo pomoc (poza innymi sekcjami linków np. newsy, randki, kluby, moda i uroda, porno... :D ).

_________________
Даже если вам немного за тридцать
Есть надежда выйти замуж за принца


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 5 kwie 2010, o 13:58 
Offline
Chłopiec
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 mar 2004, o 00:56
Posty: 4986
Lokalizacja: Elka
Solaris pisze:
- wydaje mi się również uzasadniona: jeśli możemy pomóc osobom zarażonym HIV lub narażonym na zarażenie - uważam, że należy im pomóc. Co więcej, jeśli miałoby to komuś uratować zdrowie lub życie (co potencjalnie jest możliwe) - uważam, że reputacja nas:uczestników PWG lub nas:gejów jest kwestią drugorzędną.

GrMi pisze:
ja uważam, ze jesli to mialoby pomóc choć jednej osobie znalezc informacje w sytuacji dla niej tragicznej, to nieistotne są stereotypy - informacje te powinny zostać

Miałem zamiar odpowiedzieć na taką argumentację zapytaniem o możliwość umieszczenia kolejnych linków dla: ofiar gwałtów, osób z AZS, chorych na raka płuc, malarię, poszkodowanych w wypadkach samochodowych, linku do strony pajacyka oraz kilku organizacji pożytku publicznego. W końcu, jeśli miałyby pomóc choćby jednej osobie...

Cytuj:
Wydaje mi się, że powyższą sprzeczność można rozwiązać poprzez umieszczenie linków pozytywnie i bezpiecznie w ramach szerszej grupy linków co zasugeruje, że nie są one przez nas jakoś szczególnie preferowane.

I to faktycznie pozwoliłoby ukryć przed społeczeństwem nasze ewentualne poczucie, że jesteśmy jako homoseksualiści bardziej narażeni na hiv. Niemniej, celowe działanie tego typu byłoby przyznaniem się wśród samych nas do związku pomiędzy hiv a homoseksualizmu.

_________________
Chłopiec pełen magii

count your blessings now
'fore they're long gone


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group