PWGay
http://pwgay.vipserv.org/

najnowsze projekty związków partnerskich
http://pwgay.vipserv.org/viewtopic.php?f=16&t=3753
Strona 1 z 3

Autor:  Chlopiec [ 25 sty 2013, o 15:30 ]
Tytuł:  najnowsze projekty związków partnerskich

Bardzo wyraźnie widać brak ruchu na forum, bo właśnie w sejmie omawiano związki partnerskie i nikt o tym nie napisał zanim doszło do "debaty". Dawniej takie rzeczy omawialiśmy tu z dużym wyprzedzeniem, ale widać, że nowsi użytkownicy mało interesują się tym tematem - a przynajmniej mniej niż starsi użytkownicy, w czasie gdy oni byli tu aktywni.

Niemniej - były trzy propozycje i oczywiście wszystkie zostały zablokowane.

Ładne porównanie projektów widać tu:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... ch.html#MT

Komentarze znanych ludzi na temat wyników głosowań są tu:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... _.html#Cuk

Co ciekawe, większość osób jest zaskoczona tym, że projekty nie przeszły i czuje się zawiedziona PO. PiS-em nie było co być zawiedzionym, bo wiadomo jak by głosował.
Tylko skąd to zaskoczenie? PO od dawna - już od kilku kadencji - na różne sposoby blokuje projekty takich ustaw. PiS też. Ba - nawet SLD częściowo blokowało i chyba tylko na RP w tym konkretnym zakresie można by było polegać... choć też bym się zbytnio nie zdziwił, gdyby dla jakiegoś interesu głosowali przeciw projektom.

Ktoś z PO powiedział, że jeszcze nie czas na taką ustawę (i dlatego nie popierał projektów). I choć ja nie zgadzam się z nim w temacie poparcia dla projektów, to zgadzam się, że jeszcze nie nadszedł czas, kiedy to w sejmie znajdzie się odpowiednio wielu zwolenników takiego rodzaju projektu, którzy na dodatek dogadają się co do jednej konkretnej wersji ustawy.

A swoją drogą - dawno o tym nie rozmawialiśmy - ale jak wielu użytkowników Forum chciałoby by taka ustawa istniała? Ilu z Was uprościłaby ona życie?

Autor:  izotop [ 25 sty 2013, o 17:27 ]
Tytuł:  Re: najnowsze projekty związków partnerskich

mi ona zbedna

Autor:  Gero [ 25 sty 2013, o 20:27 ]
Tytuł:  Re: najnowsze projekty związków partnerskich

izotop pisze:
mi ona zbedna


Mi na razie też ale żałuje że przepadły, bo:
Primo: kiedyś może mi się ona przydać.
Secundo: społeczeństwo by zobaczyło szczęśliwe pary w TV, np z zawierania pierwszych takich związków i przestało by kojarzyć geja tylko z paradami i osobami z piórkami w pupie.
Tertio: rząd by pokazał, że nie ma gdzieś tysięcy wyborców. Skoro ludzie domagają się takiej ustawy to widać jest ona potrzebna.

Autor:  mithnae [ 25 sty 2013, o 21:55 ]
Tytuł:  Re: najnowsze projekty związków partnerskich

celowo się nie interesowałem, bo wyciąganie tego tematu w tym sejmie jest tylko okazją do wejścia na mównicę dla potworów w rodzaju Pawłowicz i jej podobnych. byłem przekonany, że projekt platformy zostanie uwalony w komisji, najdalej jak zajdzie to może zostanie poddany pod głosowanie po wyjściu z komisji - i że być może praca nad tym projektem pozwoli choć na jakąś rzeczową argumentację.

wczoraj nieroztropnie jednak otworzyłem relację z sejmu i co prędzej zamknąłem, ale już zbrukany - takiej powodzi szamba w wykonaniu okûrwieńców się nie spodziewałem. niepohamowanej, bezwstydnej. jedyne co mi przyszło do głowy, to to, że gdyby nie poprawność polityczna / brak społe^h^h^h^h^hmedialnego przywolenia, mogliby słowo homoseksualista zastąpić dowolnym innym - Murzyn, Żyd, Cygan, Niemiec: czuliby się z tym równie swobodnie, i z taką samą swada perorowali.

dzisiejsze głosowanie mnie jednak zaskoczyło. na początku zwyczajowo pomyślałem o katotalibanie, V kolumnie w platformie, i o tym jak Gowin pokazał Tuskowi kto tu rządzi. nawet komentarz posła Hoffmana wydawał mi się sensowny. ale nie - po zastanowieniu się dochodzę do wniosku, że stało się dokładnie to, na co Tusk liczył - ogarek diabłu, osobiste poparcie, umierający na infekcję dróg oddechowych przychodzi ze szpitala na głosowanie i poświęca się dla równych praw, a potem Gowin ratuje sytuację i można spokojnie panu bogu świeczkę. spokojnie, szybko, wizerunek rządu ocieplony widowiskowo, bez potrzeby nagłaśniania prac mało medialnej i niekompetentnej komisji. zjedli ciastko i mają ciastko.

a wszystko dobyło się bez wściekłego kwiczenia kieckowych, purpurowych, czarnych i białych - sejm RP załatwił sprawę sam. (oczywiście rozumiem że teraz dla nich jest ważniejsze miejsce na MUX-1 i trzydniowe obchody żałobne, więc kto by tam się jakąś uchwałą przejmował, ale być może to Gowin wcześniej zapewnił swojego spowiednika, że eminencje i ekscelencje mają się czym martwić...)

jednym słowem - obrzydliwość. jestem zdołowany, nie wierze że tu będzie normalnie w perspektywie, która pozwoli mi z tej normalności skorzystać...

Autor:  Chlopiec [ 25 sty 2013, o 22:07 ]
Tytuł:  Re: najnowsze projekty związków partnerskich

mithnae pisze:
stało się dokładnie to, na co Tusk liczył - ogarek diabłu, osobiste poparcie, umierający na infekcję dróg oddechowych przychodzi ze szpitala na głosowanie i poświęca się dla równych praw, a potem Gowin ratuje sytuację i można spokojnie panu bogu świeczkę. spokojnie, szybko, wizerunek rządu ocieplony widowiskowo, bez potrzeby nagłaśniania prac mało medialnej i niekompetentnej komisji. zjedli ciastko i mają ciastko.

Tak właśnie uważam. Tusk powiedział, że Platforma jest dobra i że on jako szef partii chciał dla homoseksualistów tego, by mogli bardziej godnie żyć (to może niektórym sugerować, że bycie homoseksualistą odbiera człowiekowi trochę godności), tylko niestety sumienia poszczególnych posłów nie pozwoliły na przepuszczenie któregokolwiek projektu.

Autor:  im9today [ 25 sty 2013, o 23:07 ]
Tytuł:  Re: najnowsze projekty związków partnerskich

Chlopiec pisze:
mithnae pisze:
stało się dokładnie to, na co Tusk liczył - ogarek diabłu, osobiste poparcie, umierający na infekcję dróg oddechowych przychodzi ze szpitala na głosowanie i poświęca się dla równych praw, a potem Gowin ratuje sytuację i można spokojnie panu bogu świeczkę. spokojnie, szybko, wizerunek rządu ocieplony widowiskowo, bez potrzeby nagłaśniania prac mało medialnej i niekompetentnej komisji. zjedli ciastko i mają ciastko.

Tak właśnie uważam. Tusk powiedział, że Platforma jest dobra i że on jako szef partii chciał dla homoseksualistów tego, by mogli bardziej godnie żyć (to może niektórym sugerować, że bycie homoseksualistą odbiera człowiekowi trochę godności), tylko niestety sumienia poszczególnych posłów nie pozwoliły na przepuszczenie któregokolwiek projektu.


Nie sądzę żeby to była przemyślana strategia a tym bardziej nie sądzę, żeby przemówienie Tuska odniosło taki skutek. Imo - przeciwnie. Pokazuje to bezsilność głowy rządu, jego słabość, rozłam i osłabienie w rządzie. Spodziewam się spadku zaufania do rządu, do Tuska i komentarzy publicystów wieszczących rozpad platformy/kryzys władzy Tuska albo coś w tym rodzaju. Może ewentualnie zaplusuje u lewicy, ale politycznych korzyści mieć z tego nie będzie.
Po drugie myślę, że im bardziej histeryczna i obnażająca małość prawicy reakcja, tym lepiej.

Autor:  Chlopiec [ 26 sty 2013, o 00:02 ]
Tytuł:  Re: najnowsze projekty związków partnerskich

im9today pisze:
Nie sądzę żeby to była przemyślana strategia a tym bardziej nie sądzę, żeby przemówienie Tuska odniosło taki skutek. Imo - przeciwnie. Pokazuje to bezsilność głowy rządu, jego słabość, rozłam i osłabienie w rządzie. Spodziewam się spadku zaufania do rządu, do Tuska i komentarzy publicystów wieszczących rozpad platformy/kryzys władzy Tuska albo coś w tym rodzaju. Może ewentualnie zaplusuje u lewicy, ale politycznych korzyści mieć z tego nie będzie.
Po drugie myślę, że im bardziej histeryczna i obnażająca małość prawicy reakcja, tym lepiej.

Mi się wydaje, że jak się jest premierem to się jest w miarę dobrym w "pływaniu". Jeśli się ma do tego partię, która w pewnych kwestiach jest silnie podzielona, to się wie, że przy głosowaniach obejmujących tematy sporne w partii mogą być jakieś cyrki. Myślę, że taki premier przygotowuje się na kilka scenariuszy, które jest w stanie przewidzieć (on, lub jego zaufani) i stara się dobrać odpowiedni plan w zależności od tego, jak akcja się potoczy. Myślę, że taki premier ma kilka założeń, że pewnych granic nie może przekraczać i myślę, że w przypadku Tuska nadal uważa on, że nie powinien za tej kadencji doprowadzić do podpisania sensownej ustawy o związkach partnerskich, chyba że będzie umiał pokazać jednocześnie, że zrobił ją tak, by nic w praktyce jakimkolwiek homoseksualistom nie dać. Ponieważ od dawna taktyką PO jest nie narażać się zbytnio żadnej dużej i silnej grupie społecznej oraz rozmywać tematy trudniejsze za pomocą specjalnych akcji (tak, jak np. z dopalaczami), to i plany odnośnie głosowań nad związkami partnerskimi skoncentrowane są na minimalizacji oburzenia społecznego.
Myślę, że jeśli sejm przyjąłby jakimś cudem projekty do dalszej analizy, Tusk podkreślałby, że będzie bronić prawdziwej polskiej rodziny.
Myślę też, że ludzie szybko zapomną o potencjalnym rozłamie w PO, a przynajmniej rozłamie na tej linii, która teraz była ukazana. Szybko znajdzie się inny, ważniejszy temat i za pół roku mało kto będzie wspominał te wydarzenia. Fajnie by było, gdybyśmy za pół roku mogli ocenić, jak się rozwinęła sytuacja.

A co do histerycznej reakcji prawicy... czy faktycznie taka była? U nas za prawicę uważa się przede wszystkim PiS i ten odłam z PiSu. Z PO nie wszyscy sobie roszczą prawa do prawej strony polityki. Czy ich reakcja była histeryczna? To zależy od tego, kto ją ocenia, bo określenie czegoś jako histerycznego stosowane jest jako obelga, zniewaga. Przeciwnicy ustaw o związkach partnerskich nie nazwą szybkich działań mających na celu zablokowanie projektów takich ustaw histerycznymi. Powiedzą raczej, że była to reakcja zdecydowana, szybka, a może nawet honorowa i patriotyczna. Reakcja prawicowych środowisk była zgodna z oczekiwaniami tych środowisk i wśród ich zwolenników wcale ich w żaden sposób nie obnaża. A w oczach przeciwników i tak prawica wygląda źle, więc też nie zostanie jakoś bardziej obnażona.

Autor:  im9today [ 26 sty 2013, o 00:39 ]
Tytuł:  Re: najnowsze projekty związków partnerskich

http://wideo.onet.pl/wiadomosci-ostra-k ... 914,w.html

to jest właśnie ta prawość, zdecydowana i szybka reakcja patriotyczna itd itp.
wyobrażam sobie młodych heteryków homosceptyków, którzy oglądają tę starą pannice i cieszę się na myśl o tym, co bulgocze im wtedy w głowach :>

Autor:  S.mutans [ 27 sty 2013, o 17:30 ]
Tytuł:  Re: najnowsze projekty związków partnerskich

Zaskoczenia brak. Szczerze mówiąc, uważam że Polska nie jest gotowa na takie związki. Rzekomo da się wszystko uregulować u notariusza, jeżeli się mylę to mnie oświećcie, ale skoro tak jest to uchwalanie związków w sejmie jest na siłę.

Autor:  Smith [ 28 sty 2013, o 01:57 ]
Tytuł:  Re: najnowsze projekty związków partnerskich

S.mutans pisze:
Zaskoczenia brak. Szczerze mówiąc, uważam że Polska nie jest gotowa na takie związki. Rzekomo da się wszystko uregulować u notariusza, jeżeli się mylę to mnie oświećcie, ale skoro tak jest to uchwalanie związków w sejmie jest na siłę.

Uregulowanie wzajemnych stosunków majątkowych partnerów - jak i dowolnych innych grup osób - jest oczywiście możliwe na gruncie prawa cywilnego. Jeżeli jednak chodzi o stosunki o charakterze publicznoprawnym, jak np. zaliczenie partnera do pierwszej grupy podatkowej lub prawo do odmowy składania zeznań obciążających partnera, to ich poprzez umowę, choćby nawet w formie aktu notarialnego, uregulować się nie da.

Autor:  Chlopiec [ 28 sty 2013, o 13:50 ]
Tytuł:  Re: najnowsze projekty związków partnerskich

Smith pisze:
S.mutans pisze:
Zaskoczenia brak. Szczerze mówiąc, uważam że Polska nie jest gotowa na takie związki. Rzekomo da się wszystko uregulować u notariusza, jeżeli się mylę to mnie oświećcie, ale skoro tak jest to uchwalanie związków w sejmie jest na siłę.

Uregulowanie wzajemnych stosunków majątkowych partnerów - jak i dowolnych innych grup osób - jest oczywiście możliwe na gruncie prawa cywilnego. Jeżeli jednak chodzi o stosunki o charakterze publicznoprawnym, jak np. zaliczenie partnera do pierwszej grupy podatkowej lub prawo do odmowy składania zeznań obciążających partnera, to ich poprzez umowę, choćby nawet w formie aktu notarialnego, uregulować się nie da.

A ja jeszcze bym się upomniał o wszelkie prawa nadawane przez różnego rodzaju instytucje, czy to prywatne, czy państwowe, na zasadzie, że przynależą się małżonkowi i rodzinie. Dotyczy to ulg na komunikację miejską i pozamiejską, ubezpieczenia zdrowotnego, itp. O tym chyba w ogóle nikt nie wspomina nawet.

Autor:  noTOfrugo [ 28 sty 2013, o 17:52 ]
Tytuł:  Re: najnowsze projekty związków partnerskich

http://kwejk.pl/obrazek/1641981/sie-porobilo.html

;-)

Autor:  gromek [ 28 sty 2013, o 22:03 ]
Tytuł:  Re: najnowsze projekty związków partnerskich

Wybaczcie, że mało merytorycznie się wypowiem, ale słowa Antoniego Mężydły zrobiły mi dzień:
Cytuj:
Dzisiaj jest po prostu moda na homoseksualizm. Rozmawiam z młodymi ludźmi i niektóre kobiety mają problem ze znalezieniem partnera, bo większość potencjalnych kandydatów nawet jak nie jest gejami, to udaje gejów.

Autor:  Chlopiec [ 28 sty 2013, o 23:43 ]
Tytuł:  Re: najnowsze projekty związków partnerskich

gromek pisze:
Wybaczcie, że mało merytorycznie się wypowiem, ale słowa Antoniego Mężydły zrobiły mi dzień:
Cytuj:
Dzisiaj jest po prostu moda na homoseksualizm. Rozmawiam z młodymi ludźmi i niektóre kobiety mają problem ze znalezieniem partnera, bo większość potencjalnych kandydatów nawet jak nie jest gejami, to udaje gejów.

Też to słyszałem. Wynika z tego, że paniom zdecydowanie bardziej odpowiadają cechy typowe dla homoseksualistów (choć nie wiem, jakie to cechy). A to znowu sugeruje, że ja takich nie mam :/

Autor:  mithnae [ 29 sty 2013, o 01:37 ]
Tytuł:  Re: najnowsze projekty związków partnerskich

jak widać gdzie indziej też można używać takich argumentów jak w naszym sejmie przed uwaleniem ustawy zrównującej w prawach do zawarcia małżeństwa... ale zaraz potem uchwala się związki partnerskie...

Strona 1 z 3 Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/