PWGay

Politechnika Warszawska w kolorach tęczy
Dzisiaj jest 18 wrz 2019, o 03:15

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
Nieprzeczytany post: 4 sie 2009, o 14:33 
Offline
Mistrz-Magik ;)
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 kwie 2008, o 19:04
Posty: 308
Cytuj:
Tak orzekł sąd w Szczecinie i nakazał kobiecie, która obraziła 25-letniego homoseksualistę z Wolina, przeprosić go i zapłacić 15 tys. zł zadośćuczynienia
Wyrok w tym precedensowym procesie zapadł dziś w Sądzie Okręgowym w Szczecinie. Sprawa na wokandę trafiła w lutym tego roku. 25-letni Ryszard G., homoseksualista z 5-tysięcznego Wolina, oskarżył sąsiadkę Annę S. o naruszenie dóbr osobistych. Kobieta miała publicznie wyzwać jego i jego partnera, rozpowiadać w Wolinie, że "pedał sprowadził sobie pedała".

Dziś w sądzie zeznawał m.in. dzielnicowy z Wolina.

- Wielokrotnie byłem w mieszkaniu państwa G. ponieważ pozwana Anna Sz. zgłaszała, że są tam organizowane libacje alkoholowe oraz zaniedbywane są dzieci. Żadne z tych doniesień się nie potwierdziło - mówił przed sądem Robert Lemza, dzielnicowy z Wolina.

Pozwana do końca zaprzeczała, że nazwała Ryszarda G. pedałem.

- Nigdy nie obrażałam tego pana. Nie używałam słów, o jakie ten pan mnie oskarża. Wszyscy świadkowie, którzy zeznawali przed sądem kłamali - mówiła dziś Anna S.

Sąd Okręgowy uznał jednak, że są dowody, iż Anna Sz. naruszyła dobra osobiste Ryszard G. i nakazał jej wypłacić mu 15 tys. zł zadośćuczynienia.

Źródło: Gazeta Wyborcza Szczecin

yay!


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 4 sie 2009, o 14:42 
Offline
Chłopiec
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 mar 2004, o 00:56
Posty: 4986
Lokalizacja: Elka
Ano właśnie, tak to powinno mniej więcej być. Nie wiem na ile pani obrażająca była uciążliwa i czy kara jest w sensownej wysokości, ale sąd z powództwa cywilnego ukarał panią bez żadnego specjalnego prawa chroniącego homoseksualistów.

Jednocześnie sąd uznał, a nawet nie tylko sąd, bo również sama obrażająca nie zaprzeczyła, że słowo "pedał" jest obraźliwe.

Kwestię czy słowo "pedał" jest obraźliwe już rozważaliśmy tu kiedyś i zdania były podzielone. Część osób twierdziła, że to zależy w jakim kontekście jest mówione, a nawet przez kogo! W efekcie, słysząc w swoim kierunku słowo to wypowiedziane, nie każdy i nie zawsze poczuje się obrażony. Tymczasem ściganie z góry każdego kto je wypowiada publicznie mówiąc o homoseksualistach spowodowałoby, że karani byliby ludzie, których wypowiedź nie była uznawana przez "obrażanych" za obraźliwą. Choć należy zaznaczyć, że są też osoby, które uważają, że słowo to powinno być zabronione, by nawet nie używać go w kontekście nieobraźliwym, bo i tak jest obraźliwe.

_________________
Chłopiec pełen magii

count your blessings now
'fore they're long gone


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 4 sie 2009, o 15:48 
Offline
Mistrz-Magik ;)
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 lis 2008, o 18:25
Posty: 247
Jak śpiewa artysta, którego ostatnio bardzo lubie w piosence Taboo: "Only a ginger, can call another ginger ginger". Być może czeka nas podobny los jak USA, tylko, że zamiast "n word" u nas będzie "słowo na p". Jakoś mi się przypomniało "Seven Words You Can Never Say on Television" Georga Carlina.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 4 sie 2009, o 22:02 
Offline
Mistrz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 mar 2006, o 20:58
Posty: 220
Lokalizacja: IL - IDiM
My, w Szczecinie, zawsze byliśmy bardziej liberalni ;-)

A na powaznie - cieszy taka decyzja sądu. Mam nadzieję, że niektórzy zastanowią się nad tym, jak łatwo można kogoś obrazić czy zranić, wypowiadając takie słowa. Byłbym bardzo naiwny gdybym sądził, że to wiele zmieni. Ale jeśli chociaż jedna osoba zmieni swój pogląd, to wysiłek i odwaga tego chlopaka nie pójdą na marne. Swoją drogą podziwiam go.

_________________
Mieszkam w wysokiej wieży, ona mnie obroni
Nie walczę już z nikim, nie walczę już o nic
Palą się na stosie moje ideały
Jutro będę duży, dzisiaj jestem mały


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 4 sie 2009, o 23:16 
Offline
Ciasteczkowy skrytożerca
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 lut 2004, o 16:37
Posty: 2631
Lokalizacja: Agencja ds. Przerabiania Spinaczy Biurowych na Majtki z Drutu
ale przeciez to nie chodzilo o samo nazwanie "pedalem" tylko o caly ciag szykan, ktorym ta kobieta goscia poddawala za to, ze byl gejem (rozpuszczanie plotek, bezpodstawne nasylanie policji, wyzwiska i obelgi). sad chyba to wzial pod uwage a nie samego "pedala".

_________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 5 sie 2009, o 04:34 
Offline
Wiedźma jak ta lala

Rejestracja: 3 sie 2006, o 01:26
Posty: 1112
Lokalizacja: #intj / #intp
lonely pisze:
My, w Szczecinie, zawsze byliśmy bardziej liberalni ;-)

Jak to mówią: Szczecin Szwajcarią Polski. :)

_________________
,,Niewłaściwie dobrane słowa potrafią stworzyć wspaniałą przeszkodę dla umysłu'', F. Bacon.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 5 sie 2009, o 09:04 
Offline
Mistrz-Magik ;)
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 maja 2009, o 17:20
Posty: 286
Lokalizacja: Warszawa
Prawdą jest że ta kobieta została ukarana nie tylko za używanie słowa "pedał" ale również, a może przede wszystkim, za publiczne obrażanie i szykanowanie konkretnej osoby. Nadal podtrzymuję swoje stanowisko w sprawie dopisania do ustawy jako karalne obrażanie osób homoseksualnych.

_________________
Jak zawsze Super Mario


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 5 sie 2009, o 21:23 
Offline
Mistrz-Magik ;)
Awatar użytkownika

Rejestracja: 6 gru 2008, o 22:10
Posty: 297
Lokalizacja: FTiMS
Mariusz Panczyk pisze:
Nadal podtrzymuję swoje stanowisko w sprawie dopisania do ustawy jako karalne obrażanie osób homoseksualnych.

A ja nie chcę być w ten sposób ustawowo napiętnowany.

_________________
W ręku mam różę i uszy za duże a w sercu Moniuszko mi gra.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 5 sie 2009, o 21:27 
Offline
Ciasteczkowy skrytożerca
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 lut 2004, o 16:37
Posty: 2631
Lokalizacja: Agencja ds. Przerabiania Spinaczy Biurowych na Majtki z Drutu
airborne73 pisze:
Mariusz Panczyk pisze:
Nadal podtrzymuję swoje stanowisko w sprawie dopisania do ustawy jako karalne obrażanie osób homoseksualnych.

A ja nie chcę być w ten sposób ustawowo napiętnowany.


to co, mnieszoci narodowe, etniczne czy religijne sa napietnowane, skoro im prawo przyznaje ochrone?

_________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 5 sie 2009, o 22:00 
Offline
Mistrz-Magik ;)
Awatar użytkownika

Rejestracja: 6 gru 2008, o 22:10
Posty: 297
Lokalizacja: FTiMS
cysiek pisze:
airborne73 pisze:
Mariusz Panczyk pisze:
Nadal podtrzymuję swoje stanowisko w sprawie dopisania do ustawy jako karalne obrażanie osób homoseksualnych.

A ja nie chcę być w ten sposób ustawowo napiętnowany.


to co, mnieszoci narodowe, etniczne czy religijne sa napietnowane, skoro im prawo przyznaje ochrone?

Nie wiem, w jaki sposób chronione są mniejszości narodowe czy inne, to ich sprawa.
Ale wiem, jakie są skutki ustawowej ochrony gdzie indziej. Np. osoby ponad piedzięsięciopięcioletnie na rynku pracy. Albo młode kobiety. Obie grupy są 'chronione' - w rezultacie głównie przed zatrudnieniem.
Najemcy - specjalnie chronieni przed właścicielami lokali, więc się nie mogą zameldować i normalnie mieszkać.
Związkowcy - chroniemni przed zwolnieniem dlatego 'chętnie' witani przez prywatnych pracodawców.

Ja chcę żyć normalnie. Czy mój różowy trójkąt będzie oznaczał, że nie można mnie obrażać, czy że należy mnie wysłać gdzieś daleko - pozostajnie różowym trójkątem. A ja chcę ten trójkąt zdjąć, a nie zmienić jego znaczenie. Obrażanie mnie jako mnie powinno być karalne; nic nikomu do tego, z kim śpię.

_________________
W ręku mam różę i uszy za duże a w sercu Moniuszko mi gra.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 6 sie 2009, o 07:59 
Offline
Mistrz-Magik ;)
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 maja 2009, o 17:20
Posty: 286
Lokalizacja: Warszawa
airborne73 pisze:
Nie wiem, w jaki sposób chronione są mniejszości narodowe czy inne, to ich sprawa.
Ale wiem, jakie są skutki ustawowej ochrony gdzie indziej. Np. osoby ponad piedzięsięciopięcioletnie na rynku pracy. Albo młode kobiety. Obie grupy są 'chronione' - w rezultacie głównie przed zatrudnieniem.
Najemcy - specjalnie chronieni przed właścicielami lokali, więc się nie mogą zameldować i normalnie mieszkać.
Związkowcy - chroniemni przed zwolnieniem dlatego 'chętnie' witani przez prywatnych pracodawców.

Ja chcę żyć normalnie. Czy mój różowy trójkąt będzie oznaczał, że nie można mnie obrażać, czy że należy mnie wysłać gdzieś daleko - pozostajnie różowym trójkątem. A ja chcę ten trójkąt zdjąć, a nie zmienić jego znaczenie. Obrażanie mnie jako mnie powinno być karalne; nic nikomu do tego, z kim śpię.


Proponuję obejrzeć "Paragraf 175", może wtedy będzie jasne dla Ciebie, że zwykle obrażanie nie dotyczy pojedynczej osoby, ale wszystkich noszących różowy trójkąt. A konsekwencje dotknęły całej grupy. Od nienawiści słownej do czynu krótka droga. Wide mój post o Matthew Shepard (http://pl.wikipedia.org/wiki/Matthew_Shepard).

Dorzucę też wypowiedź Orzechowskiego z ostatniej chwili, która obraża nie konkretną osobę ale nas wszystkich i to tuż po wyroku niniejszego sądu:

Cytuj:
Mirosława Orzechowskiego po tym wyroku, "żyjemy od dzisiaj w innej Polsce", o czym pisze na swoim blogu w Onet.pl.
- Trzeba będzie zapamiętać, że słowo "pedał", to pojęcie obraźliwe dla kogoś, kto jest pederastą, ciotą, zboczeńcem, czy sodomitą i uprawia praktyki seksualne z drugim mężczyzną, a kosztowne dla wszystkich, którzy odczuwają zdrowy wstręt do tego typu dewiacji

za takie wypowiedzi będzie można go pociągnąć do odpowiedzialności na podstawie zapisów antydyskryminacyjnych (poza obraźliwymi sformułowaniami typu ciota padają tutaj też nieprawdziwe informacje jakoby homoseksualizm byl dewiacją a takie wypowiedzi też mają być prawnie sankcjonowane).

_________________
Jak zawsze Super Mario


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 6 sie 2009, o 08:11 
Offline
Chłopiec
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 mar 2004, o 00:56
Posty: 4986
Lokalizacja: Elka
A ja cały czas mam poczucie, że za wypowiedzi takie jak ta nie powinno się karać.

_________________
Chłopiec pełen magii

count your blessings now
'fore they're long gone


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 6 sie 2009, o 08:18 
Offline
Mistrz-Magik ;)
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 maja 2009, o 17:20
Posty: 286
Lokalizacja: Warszawa
Cytuj:
Polskie Towarzystwo Prawa Antydyskryminacyjnego: "W imieniu PTPA, ogólnopolskiej organizacji działającej na rzecz praw człowieka i przeciwdziałania dyskryminacji, wyrażam najwyższe zdumienie i zaniepokojenie informacją przekazaną w dniu 3 sierpnia br. na antenie Programu III Polskiego Radia przez Pełnomocniczkę Rządu ds. Równego Traktowania Elżbietę Radziszewską, w sprawie najbliższych planów legislacyjnych rządu w zakresie przeciwdziałania dyskryminacji.

Pani Minister przekazała opinii publicznej informację, z której wynika, że prace rządowe nad projektem ustawy o równym traktowaniu zostały wstrzymane i że rząd nie widzi potrzeby przyjmowania nowych zapisów antydyskryminacyjnych, gdyż, jak stwierdziła Pani Minister, Polska zdążyła już wdrożyć większość równościowej legislacji wspólnotowej. Pani Minister przekazała również informację, jakoby nie groziły Polsce żadne kary w postępowaniu przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości.

Pragniemy podkreślić, że stanowisko takie sprzeczne jest z obowiązkami Polski jako kraju członkowskiego Unii Europejskiej, który zobowiązany jest do pełnego wdrożenia zapisów szeregu dyrektyw wprowadzających zasadę równego traktowania bez względu na płeć, rasę, pochodzenie etniczne, orientację seksualną, wiek, niepełnosprawność, religię i przekonania, nie tylko w sferze zatrudnienia, ale w tak ważnych dziedzinach jak edukacja, opieka zdrowotna, opieka społeczna, dostęp do dóbr i usług, jak również w odniesieniu do zatrudnienia niepracowniczego. (...)

Informacje przekazane przez Minister Radziszewską jakoby Polsce nie groziły żadne kary stoją w oczywistej sprzeczności z licznymi już wszczętymi przez Komisję Europejską postępowaniami o złamanie prawa wspólnotowego. Konsekwencją niewdrożenia prawa równościowego do polskiego porządku krajowego będą nie tylko wysokie kary, których koszt poniosą wszyscy obywatele Polski, ale także brak skutecznych narzędzi prawnych, za pomocą których Polacy i Polki będą mogli dochodzić swych praw. Utrzymywanie dłużej sytuacji, gdzie Polska jako jedyny kraj UE nie posiada kompleksowego prawa antydyskryminacyjnego skutkuje najniższą ochroną przed nierównym traktowaniem w całej Wspólnocie."

_________________
Jak zawsze Super Mario


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 6 sie 2009, o 12:23 
Offline
Mistrz-Magik ;)
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 mar 2009, o 02:40
Posty: 453
Mariusz Panczyk pisze:
nieprawdziwe informacje jakoby homoseksualizm byl dewiacją


to zależy od przyjętego paradygmatu, ale generalnie homoseksualizm jest dewiacją... może nie seksualną, ale społeczną, statystyczną, socjologiczną... poza tym same słowa "dewiant", "dewiacja" maja negatywne konotacje, choć są to terminy, które z definicji nie są obraźliwe. można porównać do słowa "nietypowy", "nietypowość". czasem używane przez ludzi, którzy uważają je za obraźliwe, którzy w dodatku niedoprecyzowali, że chodzi o seksualne (w czym nie mają racji). jednak samo słowo dewiacja to bardziej termin socjologiczny i w tym znaczeniu Orzechowski podaje informacje prawdziwe. nie radziłbym się powoływać na to w sądzie.

_________________
czytasz, nie czytasz - i tak nie idę z tobą do łóżka.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Nieprzeczytany post: 6 sie 2009, o 13:00 
Offline
Mistrz-Magik ;)
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 maja 2009, o 17:20
Posty: 286
Lokalizacja: Warszawa
im9today pisze:
Mariusz Panczyk pisze:
nieprawdziwe informacje jakoby homoseksualizm byl dewiacją


to zależy od przyjętego paradygmatu, ale generalnie homoseksualizm jest dewiacją... może nie seksualną, ale społeczną, statystyczną, socjologiczną... poza tym same słowa "dewiant", "dewiacja" maja negatywne konotacje, choć są to terminy, które z definicji nie są obraźliwe. można porównać do słowa "nietypowy", "nietypowość". czasem używane przez ludzi, którzy uważają je za obraźliwe, którzy w dodatku niedoprecyzowali, że chodzi o seksualne (w czym nie mają racji). jednak samo słowo dewiacja to bardziej termin socjologiczny i w tym znaczeniu Orzechowski podaje informacje prawdziwe. nie radziłbym się powoływać na to w sądzie.


to oczywiste że nazwał nas zboczeńcami i dewiantami mając na myśli wszystkie możliwe punkty widzenia w tym i medyczne. Ty sobie możesz patrzeć na to socjologicznie, psychologicznie, społecznie i w każdym inny dowolny wymyślony przez siebie sposób. Mam gdzieś, że Tobie to nie przeszkadza i możesz dalej pisać takie głupoty i być ofiarą. Twoja sprawa. Ja nie czuję się dewiantem ani zboczeńcem dla mnie to obraźliwe i nie ma poparcia w żadnych badaniach naukowych. Jeśli sądzisz że Orzechowski użył tych sformułowań, żeby w sposób naukowy (np. statystyczny) przybliżyć czytelnikom czym jest homoseksualizm to gratuluje dobrego samopoczucia (ciekawe kto używa w naukowych określeniach "zdrowy wstręt?!"). Zboczenie jest sformułowaniem, które zastąpiono w medycynie określeniem parafilia, ale co z tego i tak większość, w tym Orzechowski będzie używać sformułowań typu dewiant nie dlatego, że jest oczytany ale dlatego że wie jak Nas obrażać. Ale czego mogłem się spodziewać po naczelnym walczącym klawiaturą przez internet, jak znowu takich intelektualnych rozmemłanych postów.

_________________
Jak zawsze Super Mario


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group